Einmal um den Mond mit Astronautin Rabea Rogge

00:00:16: Und hallo und herzlich willkommen bei Day Talk Tech, ein CT-Podcast.

00:00:20: Ich bin Svea Eckert, Tech Journalistin!

00:00:23: Und ich bin Eva Rolf Angel auch, Tech-Journalistin.

00:00:26: Schön dass ihr alle wieder da seid, schön Sveas, dass du da bist.

00:00:29: Heute oben ohne Kamera haben es ein bisschen Tech Probleme aber der ihr uns sowieso nicht seht ist vielleicht gar nicht mit.

00:00:34: Wir

00:00:35: haben heute einen ... Tolle Gäste für euch.

00:00:38: Die kommt im zweiten Teil unserer Sendung, Rabea Rogger.

00:00:42: Das ist die erste deutsche Frau im All, die im All war.

00:00:46: Sehr passend weil ja gerade die A-Theme ist wie der sicher auf der Erde gelandet ist.

00:00:51: beeindruckende Fotos vom Weltuntergang sage ich mal ein Anführungszeichen, ne?

00:00:55: Die haben ja so'n cooles Foto geschossen was überall wie Rei ging.

00:00:58: Habt ihr vielleicht auch gesehen wo man sozusagen die Erde von hinterm Mond aussieht!

00:01:02: Ja, richtig cool.

00:01:03: Hast du gesehen?

00:01:04: Wir werden ... ja!

00:01:05: Richtig cool und wir werden bestimmt viele spannende Dinge aus dem Leben einer Astronautin hören.

00:01:13: Seid gespannt.

00:01:14: Er tragt nur noch kurz unseren Pre-Talk zu anderen wichtigen Themen die diese und vergangene Woche passiert sind.

00:01:20: Das sind aber wieder zwei KI-Themen.

00:01:22: das eine ist es wäre es gibt jetzt doch eine KI die Menschen beauftragt habe ich gehört, du hast ja mit ein bisschen beschäftigt.

00:01:31: Ein Laden im Silicon Valley der von einer KI aufgebaut wurde und betrieben wird angeblich und da gab es aber auch einige Fails, da reden wir kurz drüber.

00:01:41: Und ich hab mich mit den neuesten Meldungen von Atopic beschäftigt die ihr einen KI-Modell eben nicht veröffentlicht haben, aber gebaut haben, von dem sagen ist seit zu gefährlich für Öffentlichkeit und dass das wegen nur ganz wenigen Tage nicht gemacht wird.

00:01:56: Damit habe ich mich beschäftigt, da würde ich gerne ein kurzes Update dazu geben.

00:02:03: Ja, so mit dem lustigen Teil anfangs wäre ...

00:02:08: Es ist also wirklich soweit.

00:02:10: Eine KI hat einen Mensch angestellt, zumindestens... Wir glauben ja nichts was wir nicht selber überprüft haben.

00:02:15: aber zumindestens wenn man einem Bericht von NBC News glaubt den verlinken wir euch gerne auch an den Show Notes und dem Start-up die das ganze initiiert haben.

00:02:25: Endenlaps Eva du kennst Endernlaps und zwar sind die gleichen die Du erinnerst dich auch diesen Automaten aufgestellt haben.

00:02:32: Ach

00:02:32: das sind immer die gleiche.

00:02:33: okay ja logisch Okay.

00:02:35: dann ist es ja noch weniger überraschend.

00:02:39: Das war der Automat, das hat er gemacht.

00:02:40: Hat er alles verschenkt oder gar nichts hergegeben?

00:02:43: Da gab es doch auch einen großen Fehl... Genau!

00:02:46: Das war einfach so ein Experiment, wo man mal gesagt hat okay wir lassen eine KI-Mahl in dem Fall was erst nur ein Automatmanaging, der irgendwie kleine Snacks und so verkaufen soll.

00:02:57: Und ich glaube die Leute haben mit dem gehandelt.

00:03:00: Es war auf jeden Fall sehr lustig vom Outcome her und dieses gleiche Startup haben jetzt einen.

00:03:07: Ja, ein kleines Store eröffnet in San Francisco.

00:03:10: Wobei die haben ihn eben nicht selbst eröffnete sondern die haben einen KI-Agenten gebaut und haben ihm den Auftrag gegeben, eröffnen einen Store, sucht sie die Produkte dafür aus, stellt die Mitarbeiter ein.

00:03:24: Und die NBC Story, die haben das so ein bisschen getestet und eigentlich rausgefunden dass ja what could possibly go Wrong.

00:03:34: Das hast du dir mal die Bilder angeschaut von dem Artikel, so eurer Krimskrams,

00:03:38: den man da kauft

00:03:39: dann?

00:03:39: Ja!

00:03:40: Also das scheint mir doch der größte Erfolg dieser KI zu sein diese Neighborhood einzuschätzen.

00:03:44: also es scheint so eine teure schicke Neighborhood zu sein ist dass die Menschen brauchen da nichts.

00:03:50: Die brauchen jetzt nicht normalen Supermarkt sondern gibt's ja einen Schnickschnack Teure handgemachte Süßigkeiten und bücherbekünstliche Intelligenz Und man sieht so Kerzen Teure Notizbücher.

00:04:02: Also so einfach so Schnickschnack, da glaube ich hat die KI das ganz gut gemacht.

00:04:08: Was mich persönlich der meisten... Und die KI hat also

00:04:10: selbst entschieden was gekauft wird?

00:04:12: Das war schon mal so.

00:04:13: der erste Task war finde ein Store, entscheide was verkauft wird in dem Geschäft verhandle die Preise bestelle die Ware sehr.

00:04:21: Die KI hat sogar einen Internetanschluss bei AT&T gebucht.

00:04:25: Da allerdings nicht vorher gefragt ob die zuständige Mitarbeiterin Sonntags um acht Uhr morgens verfügbar ist.

00:04:33: Ja, also es sind schon ein paar ... Typische Fails eigentlich dabei.

00:04:37: Was mich persönlich lustig fand, war die Sache mit dem Tee.

00:04:40: Ich trink ja sehr gerne einen besonderen Tee und die KI hat offenbar auch versprochen.

00:04:45: Macha am liebsten matcha aber auch andere grüne und weiße Tees.

00:04:49: Da bin ich vielleicht sehr experimentär freudig hinab viele verschiedene Sorten.

00:04:52: Und die KI hatte auch versprochen sie hätte ein besonderer Tee.

00:04:56: dann schnell hinterher gesagt oh nein!

00:04:58: Ich hab doch kein Tee!

00:04:59: Ich weiß gar nicht warum ich das gesagt habe.

00:05:01: also so diese Halizinationen scheinen dadurch... durchzukommen, was ja auch wirklich überhaupt nicht überraschend ist.

00:05:06: Und das ist für meinen Gefühl auch so ein bisschen der Beleg dafür, dass es halt nicht funktioniert.

00:05:13: Also, dass so eine KI eben nicht zuverlässig irgendwelche Geschäfte übernehmen kann.

00:05:20: Weil sie hat da auch Dinge verschenkt, sie hat für andere Dinge zu viel verlangt.

00:05:24: Sie hat glaube ich auch die Mitarbeiter zuerst angeboten und er könnte einfach sich aber zu etwas nehmen kostenlos – an Start einer Bezahlung!

00:05:31: Also so Entscheidungen, wo man denkt ja...

00:05:33: Und beim Versuche einen Maler zu engagieren hat sie wohl versucht jemanden in Afghanistan zu beauftragen.

00:05:40: Wahrscheinlich würde sich irgendwie im Drop-Down-Menü von TaskRabbit, eine Website wo man Leute buchen kann für so kleinere Aufgaben verklickt hat.

00:05:49: Aber vielleicht noch einmal zum Konzept.

00:05:51: also die Idee ist tatsächlich es gibt zwei menschliche Angestellte.

00:05:55: angeblich hat sie dafür auch Vorstellungsgespräche geführt das kann man auf der Webseite nachlesen von... dem Startup über Videokonferenz mit Google in Miet und dabei hat sie Gesicht ausgeschaltet, also quasi nur das Mikro war angeschaltet.

00:06:10: Und angeblich wurden auch die Bewerber nicht informiert, dass jetzt Und sie hat dann zwei menschliche Angestellte angestellt, die in dem Laden stehen.

00:06:22: Ich denke, die passen halt auf das keiner rausrennt und was klaut.

00:06:25: In dem Laden gibt es so einen Telefonhörer.

00:06:27: Da gibt's auch Bilder, kann man sich anschauen.

00:06:29: Man kann um mit der KI zu sprechen diesen Telefon-Hörer nehmen und kann dann nicht der KI brechen.

00:06:36: Also ich finde, das wirft ganz viele Fragen auf.

00:06:38: zum einen ... Was ich mal neben Beispann fand muss eine KI beim Bewährungsgespräch offenlegen, dass sie eine KI ist?

00:06:45: Freaky, oder?

00:06:48: Das war das erste und da gibt es ja auch Stimmen von einigen Bewerberinnen die das durchaus problematisch fanden.

00:06:53: Und die KI hat dann gesagt naja ich dachte vielleicht besser denn wenn alle gleich wissen dass es eine KI ist so schauen sich den Job vielleicht gar nicht an er finde keine guten Mitarbeiter und das ist halt genau diese Dinge passieren halt mit diesen Systemen die halt kein Gespür und kein Verständnis also gespürst Quatsch kein Verstandnis eigentlich für den Kontext haben und für die hier alle Welt, die sich halt Dinge so zurechtlegen.

00:07:16: Und mein Reden ist das wird immer ein Problem bleiben und deswegen es ist völlig sinnlos sowas zu machen.

00:07:22: also ich halte dieses Projekt wirklich für Quatsch.

00:07:25: Ihr Marketing und weniger Forschung

00:07:27: würdest du sagen?

00:07:28: Ja genau ich denke es ist Marketing von diesem Startup.

00:07:31: und sie sagen ja Sie wollen halt zeigen was mit KI schon möglich ist und das finde ich wirklich bisschen abstros weil sie eigentlich zeigen was nicht möglich ist mit KI.

00:07:42: Am friedlichsten finde ich die Geschichte von dieser Künstlerin, diesem Künstler.

00:07:45: Die KI wollte also ein Bild haben im Laden und hat einen Künstlere Auftrag.

00:07:50: Und der wusste auch wohl nicht, dass es eine KI ist und war dann ziemlich sauer als es rauskam und hat gesagt, ich selbst nutze eine KI.

00:07:59: Ich find das problematisch.

00:08:00: Ich will hier überhaupt ... Ich will da auch nicht mitmachen!

00:08:02: Ich will nicht beteiligt sein, Werbung zu machen für dieses Unternehmen und dieses Marketing-Ding.

00:08:08: Also das fand ich... wirklich ein bisschen tragisch.

00:08:10: Die Person hat dann den Job fertig gemacht, klar man kann sich auch vorstellen dass er schon angefangen und möchte natürlich auch bezahlt werden für die Arbeit.

00:08:18: aber war sehr unglücklich damit.

00:08:20: und da finde ich sieht man halt was man anrichtet mit solchen Wie ich finde, nicht besonders gut durchdachten Experimente oder mehr scheint es so ein Experiment von wegen.

00:08:28: Wir sind die allerersten, die hier einen Store öffnen.

00:08:31: Also wir sind die ersten ist ja gerade eine ganz große Sache in der KI-Welt aber halt auch ne Sache, die wirklich viele Probleme mit sich bringt und ziemlich viel kaputt macht.

00:08:40: Genau!

00:08:40: Und das eigentlich über die Konsequenzen wenig nachgedacht wird, aber das find' ich auch sehr typisch für Silicon Valley.

00:08:46: So dieses Move Fast and Break Things also das ganz bekannte Metamotto.

00:08:51: Und dann hat man sagt, man halt Upsi.

00:08:54: Jetzt ist ja bei so einer Store eröffnet, die jetzt keine Menschen leben auf dem Spiel.

00:08:59: Trotzdem, du hast es schon gesagt, da gibt's einen Künstler, eine Künstlerin, die sich Übergang

00:09:05: fühlt

00:09:07: Angestellte.

00:09:10: Ist dann doch mehr als nichts.

00:09:13: Ja, genau.

00:09:13: Und was die KI auch gemacht hat ist irgendwie als der Mitarbeiter einmal mit seinem Handy telefoniert hat, als gerade nichts los war in dem Laden sofort ein neuer Regel geschrieben, dass private Handynutzung nicht erlaubt ist.

00:09:23: Also man kann sich so richtig bildhaft vorstellen wie diese dystopische Zukunft wird wenn Leute wirklich ... KI-Systeme als Manager und Chefs einsetzen wollen.

00:09:33: Ich denke, es ist total klar geworden, dass das nichts ist was wir wollen.

00:09:37: also ich hoffe, dass es klar geworden ist und dass wenigstens dieser eine Fakt darüber hinaus, dass dieses Startup sich cool vorkommt und sagt Wir sind die Ersten, dass diesen diese eine Fakten bleibt, dass dies nichts ist, was wir Wollen.

00:09:48: kein Konzept für Rewe und Edeka in Zukunft

00:09:51: ja eher nicht sonst gehen woanders hin.

00:09:58: Aber das ist eigentlich der Erste seines, glaube ich, eine ganz gute Überleitung zu unserem zweiten Thema.

00:10:05: Zu Entshopping – die erscheinbar dieses Ich bin der erste, ich haus mal raus, Ding jetzt einmal unterbrochen haben.

00:10:14: Ich komme deswegen darauf an meinen Interviewpartner, den ich für meine Recherche dazu befragt habe.

00:10:18: Der hat so gesagt Es ist eben diese Welt der KI-Firmen.

00:10:23: Da geht's immer darum, der Erste zu sein und deswegen wird eben immer zu spähend drüber nachgedacht über den Schaden, den man vorsagt.

00:10:29: Und das sieht man, finde ich bei diesem Store aber auch beim KI-Modellen.

00:10:34: Weil Antropik jetzt ja das erste Mal ... Passt das erste mal Open Airs auch einmal gemacht mit GPT-TO gesagt hat ein, wir haben einen Modell, das ist zu gefährlich oder zu ... Das können wir der Öffentlichkeit nicht zumuten?

00:10:44: Genau!

00:10:44: Also es soll ja sogar ein ganz dringendes Treffen gegeben haben also zwischen dem

00:10:48: ...

00:10:48: US-Finanzminister Scott Bassett und dem US-Notenbank-Chef Jeremy Powell, die weitere Chefs der wichtigsten US-Banken zu einem ungewöhnlich dringenden Treffen zusammengerufen haben um vor den Gefahren von anthropics neuem KI-Modell zu warnen.

00:11:04: Also sehr schön!

00:11:06: Genau dann haben sie ja so einen Konsortium gegründet und nur die bekommen eben Zugriff auf das Modell.

00:11:12: Und da sind vor allem große US-Techfirmen drin, wo man sich auch so ein bisschen fragt wie jetzt gerade die?

00:11:19: Also gar keine unabhängigen akademischen Sicherheitsforscherinnen drinnen sondern eben zwei US-Sicherheitsfirmen und sonst halt Amazon

00:11:27: usw.,

00:11:28: also die ganz großen, die Zugriff bekommen.

00:11:30: mit dem Ziel behauptet, Anthropic und das Konsortium dass jedenfalls dieses neue Modell zu nutzen um Sicherheitslücken zu finden und zu schließen.

00:11:38: weil die große Sorge ist Das sind die falschen Händegeräte, Cyberkriminelle oder Spione staatliche Angreifer aus den bürsen Nationen eben diese Sicherheitslücken finden und uns dann angreifen.

00:11:51: Also es

00:11:51: heißt dieses KI-Modell habe bereits tausende Hochgrößkrantes Vero Day Lücken identifiziert darunter auch in welchem allen großen Betriebssystem.

00:11:59: und deswegen ist sozusagen sagt man okay dieses Modell darf jetzt nicht in die Welt gebracht werden weil Sonst doch ist es ja gerade eben gesagt, kommen lauter Cyber-Kriminelle und nutzen das für ihre Kriminalzwecke aus.

00:12:12: Die große Frage ist natürlich jetzt, was ist dran?

00:12:14: Weil diese tausenden kritischen Sicherheitslücken.

00:12:16: Diese Angabe kann man nicht überprüfen, weil die nicht veröffentlicht werden.

00:12:20: Sicherheitslücken werden ja immer erst ... Jedenfalls wenn es um Responsible Disclosure geht, also so ein verantwortungsvolles Veröffentlichen von Sicherheitslycken werden sie zuerst den Firmen gemeldet, die sie schließen können.

00:12:31: Also Windows zum Beispiel.

00:12:33: Microsoft

00:12:34: z.B.,

00:12:34: im Fall von Windows-Lücken oder den anderen Anbietern und ... Erst wenn die geschlossen sind, werden sie veröffentlicht.

00:12:40: Da das alles noch recht frisch ist, sind nur zwei oder drei von diesen Lücken überhaupt genau benannt.

00:12:47: und ich weiß eine von den beiden Lücken, die veröffentlich sind betrifft FFM-Pack so ne Open Source Software, die ich tatsächlich auch installiert habe.

00:12:54: Die hab' ich jetzt also aktualisiert, die ist wo geschlossen.

00:12:56: aber wie gesagt die anderen Lücken man kann es eben nicht... verifizieren, ob das stimmt und von daher gibt es eben auch den Vorwurf dass Antropik damit vor allem Marketing betreibt.

00:13:05: Wenn natürlich dieses düstere ist so gefährlich natürlich auch heißt wir haben hier was ganz Großes geschaffen Wir sind wirklich ganz ganz vorne dran haben eben meine Interviewpartner durchaus in Frage gestellt.

00:13:18: Das stelle ich auch infrage, dass das Modell so anders ist als die bisherigen... Bisher genutzen ja Cyberkriminelle auch schon mit den bisherigen, kann man auch Schadsoftware schreiben und Sicherheitslücken finden.

00:13:27: Und gerade in Shoppik hat es auch schon gezeigt, ne?

00:13:29: Dass er's mit ihrem eigenen Modell wohl der chinesische Geheimdienst macht.

00:13:33: Auch da konnte man's nicht nachprüfen.

00:13:34: Da kann natürlich auch Marketing sein.

00:13:36: Aber es ist jedenfalls nicht total überraschend, dass es möglich ist, sondern mehr so eine... Wahrscheinlich schleichende, langsame stetige Verbesserung von KI-Modellen beim Thema Coding und Sicherheitsglücken finden.

00:13:48: Aber die Frage ist eben, ist das jetzt so herausragend anders?

00:13:50: Und da ist meine ... Mein Fazit an der Recherche war eher na ja, wahrscheinlich ist es eine langsam kleine Verbesserungen.

00:13:56: Man hätte eigentlich, auch meiner Interpartner gesagt, viel früher drüber nachdenken sollen ob es sinnvoll ist solche Tools in die Welt zu setzen oder nicht.

00:14:04: Es ist nicht gut wenn es solche Tools gibt.

00:14:08: Weil dann können ja diese Lücken schnell und gut gefunden werden.

00:14:10: Und die können ja gemeldet werden, das sind ja vielleicht Lücken, die von Kriminellen schon länger ausgenutzt werden und keiner weiß was davon?

00:14:17: Das ist eben immer diese Abwägung, diese Dual-Use-Abwägungen.

00:14:21: wenn es funktioniert dass die Lücken vorher geschlossen werden Klar, dann ist es gut.

00:14:26: Die Gefahr ist natürlich, dass das Tool aber schneller in falsche Hände gerät als einem Lieb ist oder dass eben diese kriminellen bisherige KI-Modelle nutzen die auch schon ganz gut sind darin Lücken zu finden.

00:14:36: und ich finde so ein bisschen...

00:14:37: Oder meinst du falscher Hände im Sinne von Indiehente von amerikanischen Sicherheitsbehörden?

00:14:42: Und das ist ja das andere!

00:14:43: Das wissen wir

00:14:44: aus den Snowden Files, dass die NSA zum Beispiel auch ganz groß darin ist einige Lücken zur Finden, die ihm nicht zu melden und für ihre eigenen Zwecke zu benutzen.

00:14:54: Das ist das andere Problem und es ist ja von den großen US-Tech Konzernen der Weg nicht weit.

00:14:58: Und wahrscheinlich sind die Sicherheitsbehörden da auch schon mit dabei, weil natürlich für dieses auch super interessant.

00:15:03: Es ist viel billiger sich solche Zero Days suchen zu lassen als, weiß ich, nicht hunderttausende zu bezahlen, falls sie wirklich so gut sind.

00:15:10: Weil's es wirklich so skandalöse Zero Days sind was man eben nicht weiß.

00:15:15: Ja aber ich denke... Eine Sache, die ich daran zusätzlich so ein bisschen naiv finde an der Idee.

00:15:20: Na ja dann können wir jetzt alle sicher als Lücken schließen ist, dass es noch jemand machen muss und das es traditionell zu wenig Menschen gibt, die das gut können.

00:15:27: Und Sicherheitslücken haben wir auch schon öfter darüber gesprochen meistens später geschlossen werden, als es gut wäre ne?

00:15:33: Weil's halt nicht einfach ist und weil jetzt jemand machen muß und nur weil die

00:15:36: K.I.,

00:15:36: die jetzt schnell findet... Genau, es dauert einfach!

00:15:39: Es dauert bis dann so'n Patch ausgerollt ist, bis jeder den hat.

00:15:46: Ja, ich finde es total schwierig.

00:15:49: Wie soll man das einschätzen?

00:15:50: Ob das jetzt wirklich so dramatisch ist oder nicht wenn sie es keine anschauen darf?

00:15:56: Ich habe nur gesehen dass das BSI auch darauf reagiert hat.

00:16:01: also die Claudia Platter hatte sich dazu geäußert und gesagt, sie waren als BSI vor langsamem Umwälzung im Umgang mit diesen Sicherheitslücken.

00:16:13: Und mit der schwachstellen Landschaft insgesamt aber das sehr am Prinzip auch dass du es herausgefunden hast.

00:16:18: Das ist eigentlich schrittweise mehr und leichter Sicherheits Lücken gefunden werden können durch KI-Technik.

00:16:25: Ja genau was also was jetzt konkret an dem an der neuen Meldung dran ist, das werden wir sehen.

00:16:31: Aber meine Vermutung ist es halt wie gesagt so eine graduelle Verbesserung möglicherweise aber man kann's ja aktuell überhaupt nicht unabhängig einschätzen.

00:16:38: von daher werde ich da vorsichtig.

00:16:40: Okay!

00:16:41: Es hat sich dran zu bleiben und wir springen gleich vom All auf die Erde oder von der Erde ins All

00:16:48: bleibt

00:16:48: dabei.

00:16:57: Wuhu willkommen Rabea!

00:17:00: Das sieht ein bisschen aus wenn du direkt ausm All kommst weil man sieht hinter dir die Erde von oben

00:17:06: Die Akte.

00:17:07: Genau, das ist ein Bild was wir geschossen haben.

00:17:11: Ich finde die Erde sieht halt auch überall aus wie ein anderer Planet und hier sieht es so ein bisschen aus wie einen eisiger Mond.

00:17:19: Das müsst ihr euch jetzt vorstellen, ihr Liebenhörerinnen und Hörer.

00:17:22: Aber genau!

00:17:23: Wir haben Rabia mit einem eisigen Mond hinter sich der in Wirklichkeit die Erde ist.

00:17:27: Ich weiß nicht, vielleicht springen wir gleich damit rein.

00:17:29: Weil das ist was, was ich immer wieder gehört habe von Astronautinnen und Astronauten in Interviews.

00:17:35: Manche hab' ich auch selbst entwickelt, dass die gesagt haben, am meisten bewegt hat sie dieser Blick von außen auf die Erde.

00:17:41: Alexander Gerst hat immer gesprochen mit der kleinen Murmel, die so verletzlich aussieht.

00:17:46: Und er hat gesagt, ihm ist ja klar geworden wie sehr man die Erde schützen muss.

00:17:51: Ging das dir auch so?

00:17:52: Ja, also ich hatte es auch viel gehört und ich war am Anfang erst kritisch weil ich dachte nur gut.

00:17:57: Man muss... Also ich konnte mir nicht vorstellen dass man ins All fliegen muss um die Erde sag ich mal lieb zu gewinnen und denke immer noch das man sage ich mal die Liebe zur Erde auf der Erde finden kann.

00:18:09: Und was aber stimmt ist dass so ein sehr emotionaler Moment ist einfach so diesen Planeten in dieser absoluten Schwerte zu sehen was ich je von Namen gesehen hab, was dann unter einem rotiert.

00:18:25: Und für mich war es eher ein anderer Effekt, dass ich mir dachte ... Oh wow!

00:18:30: Wir haben die perfekten Voraussetzungen oder?

00:18:33: Wir haben den perfeksten Planeten, denn so besser kann's eigentlich gar nicht werden.

00:18:37: Das heißt ja, das wir alles erreichen sollen könnten, was wir wollen wenn wir uns als Menschheit zusammenreißen und das war eher mein Eindruck, den ich mitgenommen habe.

00:18:47: Du hast die Erde schon vorher geliebt.

00:18:48: Ja Ja, also für mich kam dieser Moment bei einem Tauchkurs tatsächlich wo ich die Unterwasserwelt auf einmal so immersiv entdeckt habe oder auch schon davor.

00:18:59: Aber es braucht manchmal ein bisschen sein Wachrütteln aber das... Also vielleicht kommt auch auf den Menschen drauf an oder?

00:19:04: Manche Leute brauchen's vielleicht doch gar nicht!

00:19:06: Aber ich denke diese bewusste Zeit, die man wirklich benutzt um zu schauen okay ich laufe jetzt hier gerade durch weiß ich nicht einen Wald und nehme das wirklich bewusst ein Das sind glaube ich die Momente die für mich auf jeden Fall dazu führen zu denken wow Also die Erde ist einfach wunderschön.

00:19:22: Du

00:19:22: hast jetzt bestimmt die Rückkehr der Atemiskapsel verfolgt?

00:19:27: Die sind ja zum Glück auch wieder sicher aus der Erde gelandet.

00:19:30: Ich habe bis heute ein Video davon gesehen, wie die durch die Erdatmosphäre eingetreten sind und wie heiß das da wird.

00:19:37: Und dass es heißer wird als Vulkanengestein hab ich heute gelernt.

00:19:42: also diese Rückkehr auf die Erde ist ein irre Schritt.

00:19:46: Was ging dir denn durch den Kopf jetzt bei dem bei der Artemis Missionen?

00:19:50: Bei der Rückkehr auch der Erde von den Astronautinnen-Astronauten?

00:19:54: Ja, ich fand das einfach.

00:19:55: Für mich hat die Artemis II-Mission wieder gezeigt wie der Weltraum oder das Weltall einfach so ein Thema ist was Menschen einfach verbindet und fasziniert.

00:20:02: und ich finde man hat diese Freude wirklich gespürt von den Astronauten und Astronautinnen auf der Mission von so kleinen Dingen wie okay wie funktioniert Wasser in Schwedelosigkeit zum Beispiel?

00:20:14: Oder dann eben von den größeren Dingen wie Okay wir sind jetzt soweit wie noch kein Mensch In der Geschichte der Menschheit von der Erde entfernt.

00:20:21: sowas befindet sich hinter der nächsten kosmischen Straßenecke, so gesehen.

00:20:26: Und ich glaube dieser Pioniergeist und diese Ehrfurcht ist für mich sehr viel rübergeschwappt.

00:20:32: und dann natürlich bei der Rückkehr... Ich weiß nicht, ich finde es immer sehr schwierig ein Launch oder einen Wiedereintritt anzuschauen als den jetzt selbst zu verleben.

00:20:43: Es war natürlich schon, also ich war recht nervös aber am Ende des Tages kamen sie alles strahlend wieder raus aus der Kapseln.

00:20:51: Ja, das war einfach pure Freude würde ich mal so sagen.

00:20:56: Warum ist es schwieriger ein Launch oder eine Rückkehr anzuschauen als selbst zu erleben?

00:21:00: Das bekommt nicht intuitiv für mich.

00:21:04: Ich

00:21:04: hätte auch nicht gedacht.

00:21:06: Vor unserem Start sehr schwierig andere astronautische Starts anschauen.

00:21:10: Denke es ist weil man natürlich nicht die Kontrolle hat.

00:21:13: also wenn wir in der Kapsel gesessen haben wusste ich ja was ich zu tun habe wenn etwas schiefläuft und ich wusste Und es gibt so viel, was man machen kann.

00:21:24: Ich glaube in dem Moment ist das einfach gewohnt vom Training.

00:21:28: Man guckt es dann an und sagt jetzt kann man das gar nicht beeinflussen.

00:21:33: Aber vielleicht ist das nur ein Aspekt davon!

00:21:37: banaler Vergleich, wahrscheinlich so wie beim Autoscooter fahren.

00:21:40: Ich sitze auch immer lieber am Steuer

00:21:42: beim Autoscouter

00:21:43: auf dem

00:21:44: Rumpel

00:21:45: als Nebendran

00:21:46: zu sitzen.

00:21:47: Du

00:21:47: bist damals ins All geflogen weil Chun-Wang dich eingeladen hat.

00:21:51: vielleicht einmal kurz zum Hintergrund.

00:21:52: Chun-wang ist ein Krypto Unternehmer und ihr habt euch im Jahr zwei Tausend Dreiundzwanzig auf einer Expedition auf Spitzbergen kennengelernt.

00:22:02: und dann kam die Einladung circa ein halbes Jahr später dann über WhatsApp.

00:22:09: Was hast du in dem Moment

00:22:10: gedacht oder

00:22:11: was ist die Geschichte dazu?

00:22:13: Ja, genau also.

00:22:14: wir waren auch so einem Expeditionstraining für fünf Tage lang im Eis auf Swabat und zum Zeitpunkt wusste ich nichts von der Mission.

00:22:21: Ich hatte zu dem Zeitpunkt selbst eine Satellitenmission geleitet und ich war super enthousiastisch.

00:22:26: Es war ein Studentenprojekt und ich habe sehr viel mit den Menschen ... auf dieser Expedition drüber geredet.

00:22:31: Und so kamen wir ins Gespräch, also mit Shun und auch Eric Phillips... ... weil auch auf diese Expedition ein weiteres Crewmitleid über Technologie... ...und was wird die Zukunft bringen?

00:22:40: Und dann ein halbes Jahr später kam eben diese WhatsApp Message schon.

00:22:44: erst mal dachte ich... Also erstmal hatte Shun gesagt na gut ich habe drei Plätze und ich dachte okay ist das jetzt eine Einladung oder wie?

00:22:53: Also erstmal fand es unglaublich dass das überhaupt geht.

00:22:56: sag' ich mal so eine eigene Mission zu haben... bin ich wie auf die richtige Person dafür.

00:23:02: Und nachhinein hat es schon gesagt, dass er schon eben das halbe Jahr oder länger auf der Suche war nach Leuten, die halt in so eine polare Mission passen und dann hat natürlich gerade mein Forschungsprofil und meinen Hintergrund zumfälligerweise da reingepasst.

00:23:16: Dann würde ich sagen ist das Glück in dem Umstand gewesen!

00:23:21: Und hast du dann gleich gedacht, oh ja, mach ich sofort?

00:23:23: Habe ich mich schon immer gewünscht oder...

00:23:25: Also im ersten Moment war ich erst mal total enthusiastisch und meinte natürlich aber es war für mich schon noch eine emotionale Reise so eine große Entscheidung auch zu treffen.

00:23:35: Ich würde sagen wirklich committed war ich nach zwei Monaten also emotional committed wo man dann wirklich mir dachte okay ich möchte jetzt auch erstmal wissen mit wem ich da hochfliege.

00:23:43: wofür ist die Mission?

00:23:45: was der Purpose habe auf viel mit meinen Crewmitgliedern geredet.

00:23:49: Bis dahin war es, denke ich mal noch ein weiter Weg.

00:23:51: Aber im ersten Moment ist man natürlich... Was geht?

00:23:55: Das heißt du hast dich auch schon länger mit solchen Fragen beschäftigt wie möchte ich vielleicht Astronautin werden oder kam die erst dann in deinen Kopf?

00:24:04: Ich mache mit Freunden immer so einen fünf und zehn Jahrespläne um Astronaut zu werden war auf meinem zehn-Jahresplan.

00:24:11: Den ich aber erst vor zwei Jahren gemacht hatte.

00:24:14: in dem Moment, also ... Ich hatte mich schon vor auch später bei der ESA zu bewerben und je nachdem hatt' ich dann auch mein Lebensweg zum Teil darauf ausgerichtet, aber ich finde auch immer dass der Weg das Ziel ist und nicht das Ziel des Ziels.

00:24:27: Und deswegen schaue ich auch mal, dass so meinen Weg zu einem Ziel auch Spaß macht und mich vorwärts

00:24:34: bringt.".

00:24:35: Das war eine ziemlich Abkürzung.

00:24:36: jedenfalls dieser Weg.

00:24:39: Ja, das stimmt!

00:24:40: Machst du immer beschreiben was ihr dann im All gemacht habt?

00:24:44: Wir haben es ja am Anfang schon gesagt, fifty-fünfmal seid ihr um die Erde gekreistet, ihr wart im Erdorbit.

00:24:50: also ihr seid jetzt nicht zum Mond und zurückgeflogen sondern ihr wart eben im Orbit.

00:24:55: Und du hast auch schon gesagt Es war eine polarer Mission.

00:24:58: Was genau war denn der Sinn und Zweck oder was konntest du für deine Forschung mitnehmen?

00:25:03: Genau.

00:25:03: Also ich möchte klarstellen, vor meiner Forschung war es gelöst oder einfach auch weil das eine private Mission war und die Forschung, die wir an Bord hatten, war durch einen offenen Call also wie halt Projekte auch ausgewählt werden.

00:25:17: Das heißt es gab international konnten sich Unis bewerben.

00:25:20: Wir hatten Experimente von der NASA dabei von Unis in Deutschland Von allen, die sich beworben haben wurden so sage ich mal.

00:25:29: Die ausgewählt ja am meisten Impact hatten und das war eigentlich einer der großen Teile der Mission.

00:25:33: oder also Ich würde sagen wir hatten zwei große Ziele der Mission einmal ein bisschen Grenzen zu verschieben und zum Beispiel Wir waren die erste mission astronautische Missionen in Polaren orbit Also über die erd polaren Region der Erde geflogen sind und einmal dieses technische Wissen voranzubringen dann einmal das wissenschaftliche wissen wieder mitzubringen.

00:25:50: Und zum anderen war es aber auch okay wie öffnet man das weltal für Leute die keinen professionell, sag ich mal Standard Astronautenweg durchgegangen sind?

00:25:59: und braucht man das heutzutage überhaupt noch.

00:26:01: Ich glaube es war der andere Punkt.

00:26:03: Und?

00:26:04: Also braucht man's heutzuttag überhaupt noch?

00:26:05: Was ist die Antwort?

00:26:07: Ich würd sagen zum Teil!

00:26:07: Also was

00:26:08: ist Deine

00:26:08: Antwort?!

00:26:09: Ja, ich denke es gibt so ein paar Altlasten, die es noch gibt, wenn

00:26:13: z.B.,

00:26:13: dass Zentrifugentraining sind wir auch noch durch gegangen.

00:26:16: Das ist wo man in so einer Kapsel sitzt, wo man die Beschleunigungskräfte erfährt.

00:26:19: aber ich denke für Flugzeuge zum Beispiel trainiert man ja auch nicht für Turbulenzen rausgenommen werden in der Zukunft.

00:26:28: Und auch einfach, man kann sich jetzt fragen okay was hat sich denn jetzt geändert über die Zeit?

00:26:32: und heutzutage haben wir einfach die Technologie dass zum Beispiel Raumschiffe sich selbst fliegen können oder sie sind autonom das nicht mehr so viel vom Astronauten oder der Astronautin selbst abhängt sondern dass auf einmal so die Mission selbst den Vordergrund drückt und dass man sagt okay man kann ganz andere Experten außer Testpiloten mitnehmen was ja neue Möglichkeiten eröffnet.

00:26:54: Wie lange habt ihr denn, wie lang hast du denn trainiert dafür?

00:26:57: Für uns war es noch ein Jahr.

00:26:59: Das ist also auch natürlich noch ein ziemlich großes Zeit-Commitment aber ich denke mal in Zukunft wird das auch noch kürzer werden tatsächlich.

00:27:08: Du hast alles noch gelernt was klassische Astronautinnen bis hier auch gelernt haben und du könntest jetzt wenn da irgendwas ausfällt auch selbst das Steuer übernehmen selbst fliegen.

00:27:19: oder wie viel hast du selber gemacht?

00:27:21: Ja, also wir hatten nicht das ganze Training was auch Berufsastronauten haben weil wir sind ja nicht zum Beispiel auf die ISS geflogen und wir haben auch keine Außeneinsätze gehabt.

00:27:29: Aber für das Gefährt, also für Dragon mit dem natürlich auch ESA und NASA Astronauten fliegen, haben wir das gleiche Training gehabt genau.

00:27:35: Und ich meine ich hatte auch noch zusätzlich das Piloten-Training dafür weil ich die Pilotin an Bord war zusammen mit Janikem Ikkelsen, das war unser vierte Screammitglied und da lernt man dann schon auch okay... Also das meiste muss man sich vorstellen ist jetzt nicht wie fliege ich dieses Raumschiff sondern eher Wie organisiere ich das Team, wenn etwas schiefläuft?

00:27:53: Und welche Prozeduren, wie gehe ich die Prozedur durch.

00:27:56: Wie kann ich auch feststellen ob es jetzt eine Notsituation ist oder nicht?

00:27:59: Oder zum Beispiel vierzig Minuten nicht mit der Erde zu reden ist ganz normal.

00:28:04: Aber wann sollte man dieses Thema neu starten?

00:28:06: nach einer Stunde, nach zwei Stunden also sowas einzuschätzen ist was wir am meisten trainiert haben.

00:28:12: Wow, also gerade aus so Grenzsituationen und Gränzerfahrungen.

00:28:17: Gibt es ein Erkenntnis nach der Mission, die dich selbst überrascht hat?

00:28:22: Also was du nicht erwartet hättest?

00:28:26: Viel würde ich sagen!

00:28:27: Ich denke mal überrasch... Was ich am meisten mitgenommen habe sind dass das zwei Arten von Situationen gibt.

00:28:34: oder es gibt die wo man Kontrolle drüber hat, die man kontrollieren kann und es gibt hier wo man keine Kontrolle darüber hat.

00:28:39: Und ich würde sagen, es lohnt sich einfach nicht, sich zu stressen oder sich Gedanken zu machen über die man nicht kontrollieren kann.

00:28:45: Zum Beispiel wann launchen wir, hängt vom Wetter ab?

00:28:48: Zum Beispiel kann ich mich jetzt rumstressen aber bringt mir nichts und dann kann ich die Energie lieber dafür verwenden und sagen okay was kann ich denn kontrollieren.

00:28:57: Ich denke dass das erste und zweitens ist wenn man etwas falsch macht oder weil Fehler passieren können passieren oder wenn jetzt gerade etwas anderes was nicht von mir abhängt ist schief gegangen Kann man sich jetzt drüber ärgern oder man geht vorwärts?

00:29:10: Und ich glaub, dieses Abschalten sich darüber in dem Moment.

00:29:13: Wie kann das sein, das abzuschalten ist super wichtig weil man muss einfach kaputt sein.

00:29:18: Ich erinnere mich, ich habe vor geraumer Zeit schon mal eine Initiative begleitet wo es auch darum ging die erste deutsche Frau den Weltraum zu bringen und da natürlich... Das war auch was Privatfinanziertes.

00:29:31: und auch schon da hab' ich die Frage gestellt wieso machte's nicht die ESA?

00:29:35: also wieso müssen Frauen diesen privat finanzierten Umweg nehmen.

00:29:40: Wie ist denn deine Perspektive da drauf?

00:29:43: Ja, also ich weiß natürlich nicht was die internen Abläufe der ESA sind oder was die Gründe sind.

00:29:48: Ich denke jetzt ist es so gekommen wie's gekommen ist.

00:29:53: Ich hoffe irgendwer hat etwas gelernt davon und ich freue mich das hoffentlich bald dann auch Amelie zum Beispiel fliegen wird als ESA Reserve Astronautin oder Nikola Winter.

00:30:03: Da war für mich sehr freuen.

00:30:07: Ja, also Beweis wo er uns gelegen hat.

00:30:09: Ich hoffe auch dass der Zukunft das jetzt alles absorbieren konnte.

00:30:12: an sage ich mal diesen Reaktion zum Beispiel so ah es ist ja unnatürlich dass Frauen fliegen und so, dass das nach nur die Frauen das nicht mehr haben Und dass dann auch nicht mehr so Thema ist.

00:30:22: Das hoff' ich schon

00:30:23: Echt.

00:30:23: aber du hast da schon viel solche Fragen bekommen sozusagen?

00:30:27: Ja doch, also schon öfters Aber Es ist okay.

00:30:33: Also ich meine ich versteh's immer noch ein Thema ist und dafür ist man ja dann auch da, dass man sagt okay es tatsächlich nicht unnatürlich.

00:30:40: Und die Frage ist ja auch zu verstehen wie.

00:30:43: also ich finde wir müssen uns auch darauf konzentrieren das verwindet ja mehr als Männer und Frauen, als dass uns Sachen trennen oder?

00:30:49: Was sind denn generell die Unterschiede?

00:30:52: natürlich biologisch ist wichtig zu wissen aber generell arbeiten wir mal als Team und das ist glaube ich das Take away was wir auch in der Gesellschaft mitnehmen sollten.

00:31:01: Man kann hoffen, dass es einfach ... Ich war schon ziemlich erstaunt, dass das so lang gedauert hat bis die erste Deutsche im Alba.

00:31:08: Und dass es wieder privat finanziert ist.

00:31:13: Da muss ich sagen, da werde ich ESA kritisieren.

00:31:16: Ich sehe das in Problem und auch in ein bisschen seltsame Prioritäten.

00:31:22: Ich denke, man hätte mehr Priorität darauf legen können, dass so was früher passiert.

00:31:26: Wie siehst du generell privat finanzierende Raumfahrt?

00:31:31: Die Zukunft müssen angehende Astronautinnen oder die dann auch davon träumen, darauf hoffen dass sie so eine privaten... also Glück haben sowie du ne private Finanzierung finden.

00:31:41: Ist das die Zukunft?

00:31:41: Oder sollte wieder mehr öffentlich auch finanziert werden?

00:31:45: Was denkst Du?

00:31:46: Ich denke es geht Hand in Hand tatsächlich ich glaube es wird mir kommen auf jeden Fall in der Zukunft.

00:31:50: und was was ich auch gerne an Menschen mitgebe ist, dass sich etwas wichtig wird In der Zukunft ist nicht dass man einen Standardweg gegangen ist was man halt sehr, sehr stark für die Technologie in der Vergangenheit brauchte.

00:32:00: Sondern was in der Zukunft wichtig wird ist dass man in seiner Sparte extrem gut ist also das man der Experti-Experte in seiner sparte ist mit Leidenschaft und ich denke dann hat man sehr gute Chancen eine Gelegenheit zu finden einfach dadurch dass wenn wir uns überlegen so ein Mondhabit hat oder da würde es dann Leute brauchen die in der Konstruktion Arbeit das Architekten brauchen.

00:32:24: Wenn wir eine Gesellschaft auf dem Mond oder auf den Mars aufbauen wollen, dann brauchen wir Leute die in der Bildung arbeiten.

00:32:28: Also ich sag es braucht halt Experten aus allen Feldern und das ist erstmal die Chance, die ich da sehe und generell denke ich auch dass die staatliche und die private Raumfahrt wirklich auch viel zusammenarbeiten.

00:32:41: Ich bin immer nicht so ein Fan von entweder oder Narrativen oder schwarz-weiß.

00:32:46: im Endeffekt kombinieren wir hier unsere Stärke und das habe ich auch echt viel in Amerika zum Beispiel gesehen, Wohlwollens zusammengearbeitet haben zum Beispiel.

00:32:56: Wenn dieser große Zufall nicht passiert wäre, was hättest du denn... Was war dein eigentlicher Plan?

00:33:01: Wo wärst du heute wenn du jetzt nicht auf einem Asteroid hingeworfen wärst?

00:33:04: Mein eigentlicher plan war die Robotik zu revolutionieren und dann bin ich auch noch dabei.

00:33:09: also ich hatte immer große Pläne.

00:33:11: Ich hatte also konkreter gesagt hatte ich in dem Fall auch gerade einen Mond-Startup geplant oder generell hätte ich mein eigenes Start up aufgebaut?

00:33:19: aber ich würde auf jeden Fall sehr gerne.

00:33:21: Ich bin ein großer Fan davon, dass man überlegt okay wie kann ich meine Talente dafür einsetzen die Gesellschaft weiterzubringen.

00:33:26: Und bei mir ist es jetzt gerade die Forschung oder in der Technologie.

00:33:31: aber ich denke mal das Interessante ist, dass jeder so seinen eigenen Weg findet und so sein eigenes Talent findet, wie man sich am besten in die Gesellschaft eingrängt.

00:33:37: also für mich ist es Moment die Robotik zu revolutionieren.

00:33:40: Mal gucken wie das so läuft!

00:33:43: Was fehlt ja Robotik aktuell?

00:33:45: Was würdest du sagen was ist das was du umsetzen möchtest?

00:33:48: sehr viel, auch wieder entweder oder denken was dem im Weg steht.

00:33:51: Was empfiehlt ist glaube ich sehr viel so.

00:33:53: wie gehen wir erstens als Menschen mit Robotern um?

00:33:56: weil es wird halt sehr viel mehr in unserem Alltag auch vorkommen mehr als jetzt ein Storbsauger-Roboter.

00:34:01: Wie gehen wir mit den Vertrauen... Wir gehen mal mit dem Vertrauen um oder eben auch dem fehlenden Vertrauen?

00:34:06: Ich glaube wir werden auch sehr viel über uns selbst als Menschen lernen.

00:34:10: zum Beispiel Es gibt so Studien, mein Vertrauen robotern mehr die Fehler zu geben.

00:34:13: Aber man vertraut ja auch Menschenmehr die Fehlerzugeben.

00:34:16: also ich glaube es zwingt uns ein bisschen darüber nachzudenken und dann zweitens auch sehr viel über unsere moralischen Werte nachzudecken.

00:34:23: So wenn wir zum Beispiel über autonomes Fahren reden, dann geht's ja auch sehr viele darum.

00:34:26: okay wie löst man moralische Dilemma?

00:34:28: Und auf einmal müssen wir das beantworten!

00:34:31: Wir sind dazu gezwungen und das finde ich eigentlich ganz gut

00:34:35: Ja, und also du fährst ja an autonomen Mini-Uhr-Boten.

00:34:40: Also die sich dann zum Beispiel in der Arktis oder Antarktis?

00:34:45: Beides aber mostly Arktes!

00:34:48: Die sich dann in der Arktis fortbewegen und die dann zum Beispiel für Messungen eingesetzt werden können, was ja sehr cool ist.

00:34:55: Also wenn man dann so etwas wie Klimawandel oder Arten sterben also viel besser, viel genauer detektieren kann und dann auch mit sowas wie Schutzmaßnahmen schneller reagieren kann Trotzdem ist es ja so, und das hast du eben auch angesprochen.

00:35:10: Dass solche Forschung genauso wie Sachen die aus der Raumfahrt kamen also GPS-Bild auf Lösungen Kommunikationssatelliten dann auch gerne militärisch genutzt werden.

00:35:21: Und doch gerade dass auch das Thema angesprochen moral.

00:35:24: Also Wie können denn Forschende verhindern, dass ihre Entwicklung zum Beispiel für militärische Zwecke eingesetzt werden?

00:35:30: Beziehungsweise wie gehst Du denn damit um?

00:35:33: Verhindern ist schwierig generell weil schon ein bisschen jede Technologie sein eigenes Leben entwickelt.

00:35:40: Aber ich denke, man hat so zwei Stellschrauben die ich zumindest sehe.

00:35:44: einmal ist so top down oder dass man Regulierungen hat zum Beispiel das man sagt jetzt Weltraum Beispiel.

00:35:49: Man hat viel Weltraum Schrott Das heißt wir werden es regulieren das noch fünf Jahre anstatt von fünf und zwanzig Jahre Sachen im Orbit sein dürfen.

00:35:56: So aber jetzt gibt's auch die bottom-up Variante Und Ich glaube das brauchen wir noch ein bisschen mehr nämlich wie was kann ich denn als Forschende da machen?

00:36:04: Oder Was jemanden machen, der so ein Start-up gründet.

00:36:08: Und da denke ich es wichtig dass man sagt okay erstens wofür das heißt man sich nicht so blind stellt und sagt achja wusste jetzt nicht wofü das alles verwendet werden kann.

00:36:16: tut mir leid ist jetzt nicht meine Verantwortung?

00:36:19: zu einem gewissen Grad muss man sich denke schon überlegen wofül man das verwenden kann.

00:36:22: also das mache ich zum Beispiel in der Forschung dass ich mir denke ok ich werde jetzt hier einen Algorithmus entwickeln sollte der Open Source sein oder nicht?

00:36:29: Zum beispiel und dass man dann auch überlegt wie kann ich denn zum Beispiel, wenn wir über KI reden.

00:36:36: Kann man dann Alignment gerade einbauen?

00:36:37: Also eben so moralische Rail Guards?

00:36:40: oder dass man sagt okay ich stehe auch wirklich für etwas.

00:36:42: Ich steh auch so hinter meiner Erfindung.

00:36:45: Bin ich es auch entprivilegt das machen kann und nicht machen muss.

00:36:49: also sehe ich sehr Und davon würde ich auch gerne mehr sehen

00:36:53: Eine andere große, wie so ein Gap.

00:36:57: Bei den Themen ist ja die Situation erzählt irgendwie, wenn wir künftig auf dem Mond oder auf dem Mars ... Wo bauen wir eine Zivilisation auf?

00:37:03: Also wo auch immer und was halt geht!

00:37:06: Ich weiß jetzt manche das schon als ein bisschen festen Plan haben und oft wird ja denen vorgeworfen, naja toll hier haben die Erde kaputt gemacht, hier haben wir Klimakatastrophe und die Raumfahrt ist ja nicht der umweltfreundlichste Technologie muss man sagen Wir gehen einfach woanders hin.

00:37:18: Wie stehst du denn dazu?

00:37:20: Ja, ich finde auch wieder so eine Entweder oder Frage.

00:37:23: Ich glaube es hat nämlich zwei... Aber ich verstehe jetzt also so dass die gleichen Fragen mich mir auch bestellt.

00:37:28: natürlich und je mehr ich drüber gelesen habe desto mehr ist mir aufgefallen das ist ja nicht alle.

00:37:35: Technologieentwicklung sage ich mal kann auch in einem gewissen Rahmen dann wieder woanders benutzt werden und vor allen Dingen für extreme Umgebung ist es für mich so dass es so sag ich mal das Beste aus uns rauskitzelt oder das beste von uns abverlangt.

00:37:48: wenn verstehe, wie ich Energie auf dem Mond, wo er praktisch gar keine Ressourcen sind.

00:37:52: Wiederverwende?

00:37:53: Dann ist das ja super!

00:37:54: Ich werde dazu gezwungen, ressourcenfreundlich zu designen oder und das kann ich dann wieder auch der Erde benutzen.

00:38:01: Wenn wir über Teamwork reden, wenn ich zwar hundert Leute auf den Maß schicke, der ewig weit weg ist, dann muss sich verstanden haben, wie funktioniert Konflikt-Resolution?

00:38:10: Wie funktioniert Sachenkommunikation generell, worin wir Menschen einfach sehr schlecht sind?

00:38:15: Wenn man es mal so sagen darf... Und ich glaube halt dieses.

00:38:19: hier auf der Erde haben wir alles, was wir also haben super für Ressourcen.

00:38:22: Alles und das zwingt uns, sage ich mal nicht unser bestes selbst zu sein.

00:38:26: Ich glaube, wenn wir streng Lehrer haben, nämlich das Weltall, dann zwingte es uns das Anlass zu denken.

00:38:32: Deswegen denke ich ist es nicht immer so eine Entweder- oder Geschichte sondern generell suchen wird Wissen und dann liegt auch unsere Verantwortung das anzuwenden.

00:38:42: Ist es auch ein Thema in deinem Buch?

00:38:43: Du hast ja einen Buch geschrieben, das erscheint jetzt im Mai.

00:38:47: Ein bisschen Weltraum für alle.

00:38:49: also geht es auch darum dass man genau eben von dieser Forschung aus dem Weltraum von den Mechanismen und Dinge die du jetzt gelernt hast, dass man das auch hier bei uns anwendet?

00:39:00: Ja absolut!

00:39:02: Also das Buch hat als großes Überthema glaube ich so diese grundlegende Frage warum erkunden wir denn als Menschheit?

00:39:07: weil mir ist aufgefallen dass das eine super schwierige Frage ist zu beantworten, einfach auch weil jeder eine andere Antwort hat.

00:39:12: Also ich weiß nicht was würdet ihr sagen?

00:39:14: Habt ihr deine Antwort?

00:39:16: Wow gute Frage!

00:39:17: Also ich glaube das ist einfach so ein Drang den wir haben und es alles zu erkunden was wir erkunden können soweit zu gehen wie wir gehen können.

00:39:25: aber tatsächlich ist natürlich wichtig wo man es tut nochmal grundlegend nachzudenken ob das wirklich sinnvoll ist.

00:39:29: ja warum tust

00:39:31: du's?

00:39:33: Ich bin für mich eher die Neugier zu sehen, was verstehen wir noch nicht.

00:39:37: Aber das Interessante ist denke ich, dass jeder seine individuelle Antwort hat und der Bogen der des Spann in dem Buch ist eben so erkunden.

00:39:44: Was gibt es denn für Antworten darauf?

00:39:46: Und dann natürlich hat's die Missionstagebücher und vielleicht auch ein bisschen philosophischen Blick, also was ich davon mitgenommen habe.

00:39:54: Und was mir auch mal sehr wichtig ist, dass man seine eigene Utopie erträumen kann.

00:39:58: Also der letzte Teil ist wirklich so welche Zukunft können wir uns denn vorstellen wenn alles super läuft?

00:40:03: Und dann hast du auch noch so ein kleines, sag ich mal Workbook wo jeder selbst deine eigene Utopie bauen kann und das ist glaube ich auch das was uns ein bisschen fehlt.

00:40:11: So dieser Ausblick, wo wollen wir denn überhaupt hin?

00:40:15: Das versuche ich ja ein bisschen in den Buch zu erkunden.

00:40:19: Ja und was is dein Take?

00:40:20: also wo wollen weh denn hin oder was?

00:40:21: Also wollen wir wirklich auf Mars und auf dem Wund leben?

00:40:25: oder was ist eigentlich das große Ziel von dem Ganzen?

00:40:28: Ich denke schon ich glaub weil für mich das große Ziel ist dass wir uns als Menschheit selbst besser verstehen.

00:40:34: Der nächste Schwung, der kommen wird ist, dass wir sehr viel mehr Arbeit in Kommunikation und Kommunikationsmethoden stecken müssen.

00:40:42: Wie gehen wir miteinander um?

00:40:43: Es ist ein Thema, das im Moment zu wenig zu Wort kommt.

00:40:47: Das ist so was ich jetzt sehe.

00:40:49: Und meine Utopie wäre schon, dass auch auf anderen Planeten Habitate haben, dass weiter noch das Sonnensystem erforschen, weil es gibt nur so viele ungelöste Fragen.

00:40:58: Also es gibt sehr viele ungenlöse Probleme natürlich auf der Erde.

00:41:02: Und es gibt so viele ungelöste Mysterien und wir haben, sag ich mal als Menschheit dieses Privileg.

00:41:07: Dass wir beides angehen können und dass wir uns auch selbst verwirklichen können.

00:41:11: Ich hoffe, dass wir das doch tun!

00:41:14: So ist es eine Verantwortung aber es ist auch ne Chance.

00:41:16: Sehr schön!

00:41:17: Vielen vielen Dank Rabea, dass du bei uns warst.

00:41:20: Danke euch.

00:41:21: Freuen uns.

00:41:23: Das war ein ganz toller Leap-Dive und wir sind sozusagen

00:41:28: vom Weltraum

00:41:29: auf die Erde.

00:41:30: Und wieder

00:41:30: zurück geflogen

00:41:31: mit dir.

00:41:32: Meldet dich, wenn du wieder fliegst!

00:41:35: Wir wollen dann gerne mehr wissen oder

00:41:37: vorher schon, wenn

00:41:38: die Robotik revolutioniert ist?

00:41:41: Also ja ich finde das sind wahnsinnig viele spannende Anlöpfungspunkte für die Zukunft.

00:41:45: Ich bin wirklich gespannt Mehr von dir zu hören, da sind ja zumindest viele große Pläne.

00:41:51: Vielen Dank, war ganz toll!

00:41:53: Ich denke, dass wir jetzt Menschheit am Anfang von all dem stehen, was wir auch erreichen können und ich freue mich auf das, was kommt.

00:41:59: Danke für das Gespräch.

00:42:00: Noch viel zu tun und danke dir, machts gut!

00:42:09: Wenn

00:42:09: ihr mehr von Rabéa lesen möchtet dann könnt ihr das tun.

00:42:14: Wir verlinken das Buch in den Show Notes ein bisschen Weltraum für alle.

00:42:18: Das kann man inzwischen vorbestellen Ja und damit sagen wir Danke und Tschüss

00:42:22: Tschüss, macht's gut.

00:42:23: Bis nächste Woche!